Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
admin Гость
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2010 5:18 pm Заголовок сообщения: Бесфреонная пенополиуретановая теплоизоляция |
|
|
«Дау Изолан» разработала бесфреонную пенополиуретановую теплоизоляцию
В рамках реализации программы перехода на альтернативные озонобезопасые вспениватели специалистами компании «Дау Изолан» разработана бесфреонная полиуретановая система «Изолан-355» для производства предизолированных труб, предназначенных для прокладки сетей тепло- и водоснабжения, нефте- и газопроводов.
Новый пенополиуретановый теплоизоляционный материал «Изолан-355» успешно прошел испытания в Ганноверском институте исследования материалов на соответствие требованиям европейского стандарта EN 253 «Предварительно изолированные системы сборных труб для подземных сетей горячей воды — Трубы, состоящие из стальных основных труб, полиуретановой теплоизоляции и внешней рубашки из полиэтилена».
Сертификат испытаний, выданный Ганноверским институтом, подтверждает, что по физико-механическим свойствам пенополиуретан «Изолан-355» в полной мере отвечает требованиям стандарта EN 253, и срок эксплуатации труб с изоляцией «Изолан-355» при постоянной температуре теплоносителя 161°С составляет 30 лет.
Источник: http://tutteplo.ru/news/_aview_b14811 |
|
Вернуться к началу |
|
|
спец Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 16.05.2008 Сообщения: 123 Откуда: Волгоград
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2010 5:33 pm Заголовок сообщения: бесфреонную пенополиуретановую теплоизоляцию |
|
|
Наверное, при температуре 162 оС данный продукт взорвётся??? _________________ Специалист |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Сб Сен 18, 2010 1:55 pm Заголовок сообщения: Re: бесфреонную пенополиуретановую теплоизоляцию |
|
|
спец писал(а): | Наверное, при температуре 162 оС данный продукт взорвётся??? |
Скорее всего нет, но срок службы 30 лет производитель не гарантирует. При меньшей - тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
спец Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 16.05.2008 Сообщения: 123 Откуда: Волгоград
|
Добавлено: Сб Сен 18, 2010 3:06 pm Заголовок сообщения: Бесфреонная пенополиуретановая теплоизоляция |
|
|
Мечтаю увидеть хотя бы со сроком службы 10 лет. На наших теплотрассах при температурах до 100 оС, через год эксплуатации, поровный слой сам отваливается, а пена... приобретает приятный, темно коричневый цвет. _________________ Специалист |
|
Вернуться к началу |
|
|
пермяк Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009 Сообщения: 528 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вс Сен 19, 2010 12:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Как делают покровный слой, так и отваливается. _________________ Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Schaumer Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 62 Откуда: Германия
|
Добавлено: Вс Сен 19, 2010 8:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего особенного они не произвели. Скорее всего это не ПУР а ПИР система, а фреон заменили смесью пентанов. Ну а ПИР-пену можно сделать с рабочей температурой и 200°С. Конечно она слегка потемнеет через какое-то время, но характеристики особенно не изменятся. Проверено, работает |
|
Вернуться к началу |
|
|
ТИС Гость
|
Добавлено: Пн Сен 20, 2010 2:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Schaumer писал(а): | Ничего особенного они не произвели. Скорее всего это не ПУР а ПИР система, а фреон заменили......... |
В данное время почти все в России заменили озоноразрущающий фреон, так как он запрещен к ввозу в Россию.
Пенополиуретанов это коснулось не сильно, заменили фреон и все.....
Я отдал в лабораторию тестировать несколько (4) образцов бесфреоновых систем, "водных", от разных производителей. Очень интересно, как изменятся физико-механические показатели жестких ППУ с переходом на "водную" систему. Если кому интересно, после испытаний могу поделиться данными.
Вот если так дальше пойдет, в смысле с защитой экологии, то следом за запретом на ввоз озоноразрушающих фреонов, должен прийти запрет на ввоз и применение озоноразрущающего оборудования (которое работает на озоноразрушающем фреоне).....
Что будут делать производители XPS со своими линиями???
Вопрос конечно будующего, но уже наверное стоит задуматься об этом производителям XPS |
|
Вернуться к началу |
|
|
Schaumer Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 62 Откуда: Германия
|
Добавлено: Пн Сен 20, 2010 9:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По прочности водяная будет скорее всего лучше. А вот с лямбда будет большой шаг назад. И если "фреоновая" пена показывает 18-20 мВатт, то сравнимая по плотности "чисто водяная" будет как минимум 25-26 мВатт или даже поболее. Ну а производители ХРS скорее всего заменят озоноразрушающий фреон на озононеразрушающие варианты. Да и полиуретанщики наверно тоже перейдут на них, хотя и дороже. Кстати как Вы считаете, почему в России не используют пентаны? Или просто я плохо информированa на этот счёт? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ТИС Гость
|
Добавлено: Вт Сен 21, 2010 1:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Schaumer писал(а): | По прочности водяная будет скорее всего лучше. А вот с лямбда будет большой шаг назад. |
Данные с трех образцов получил по теплопроводности.
Большого шага лямбды назад НЕТ.
Испытания проводились на 10 день после изготовления образцов.
на трех образцах "водных" цифры по теплопроводности в сухом состоянии:
образец А плотность 45,2 кг/м3 - теплопроводность 0,028
образец Б плотность 42,3 кг/м3 - теплопроводность 0,029
образец С плотность 49,6 кг/м3 - теплопроводность 0,029
а так же испытали образец фреоновый изготовленный по той же технологии в тот же день, результат:
образец Е плотность 53,5 кг/м3 - теплопроводность 0,025
газики еще невышли |
|
Вернуться к началу |
|
|
Schaumer Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 62 Откуда: Германия
|
Добавлено: Вт Сен 21, 2010 9:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
значит что то я не так делаю и в газиках ничего не смыслю
с солкане 365/227 при плотности 40кг/м³ свежий образец выдаёт 19,5 а примерно таже формулировка, но с водой показывает 25 миливатт.
вопрос: это что надо сделать, что бы фреоновая система по лямбда была как водяная??
у вас наверно "встретились" одна хорошая водяная система и хромая на обе ноги фреоновая. насчёт того-что с водой 28 - 29 миливатт согласен - свежая значит была как и ожидалось около 25-26. Но то, что свежая фреоновая выдаёт аж целых 25 это - как мне кажется- слишком. Даже если сделаем скидку на то что у вас пена тяжелее - но больше 21,5 - 22,0 никак не должно быть!
меняйте поставщиков |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Д Гость
|
Добавлено: Вт Сен 21, 2010 10:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Schaumer писал(а): | По прочности водяная будет скорее всего лучше. А вот с лямбда будет большой шаг назад. И если "фреоновая" пена показывает 18-20 мВатт, то сравнимая по плотности "чисто водяная" будет как минимум 25-26 мВатт или даже поболее. Ну а производители ХРS скорее всего заменят озоноразрушающий фреон на озононеразрушающие варианты. Да и полиуретанщики наверно тоже перейдут на них, хотя и дороже. Кстати как Вы считаете, почему в России не используют пентаны? Или просто я плохо информированa на этот счёт? |
Вспененные пенопласты на пентанах и других углеводородах обладают меньшей температуростойкостью. Так как органика является пластификатором. Применение пентанов в РФ затруднено в основном по тому, что эьто требует более дорогого пожаробезопасного оборудования. К тому же использование фреона 142 продлено до 30 года. Технологии вспенивания отработаны, вот многие и не хотят переходить на другие рецептуры. Вместо пентанов можно попробовать использовать петролейный эфир, фракция 40-70. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Schaumer Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 62 Откуда: Германия
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2010 12:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Иван Д, спасибо за ответ.
Теперь понятно в чём дело. Насчёт фреона 142 и не знал вообще. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ТИС Гость
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2010 3:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Schaumer писал(а): | Но то, что свежая фреоновая выдаёт аж целых 25 это - как мне кажется- слишком. Даже если сделаем скидку на то что у вас пена тяжелее - но больше 21,5 - 22,0 никак не должно быть!
меняйте поставщиков |
за много лет проведенных испытаний разных Российских систем жестких ППУ - на которых можно работать, могу сказать, наверное к Вашему удивлению, что меньше чем 0,022 - нет (при условии, что образец свежий) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Schaumer Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 62 Откуда: Германия
|
Добавлено: Чт Сен 23, 2010 9:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сам факт что ниже 22 мВ нет меня не удивил. Удивило то, что нету даже минимальной дистанции по теплопроводности между водными и иными системами. А что Вы вкладываете в понятие "можно работать"? Имеется ввиду, что системы с лямбда ниже 22,0 проблематичны по другим показателям или есть проблемы при производстве? Как считаете, почему системы такие какие есть - производители систем не могут, рынок утеплителей не требует ниже 22 мВ или системы с улучшенными показателями намного дороже? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Д Гость
|
Добавлено: Чт Сен 23, 2010 1:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее всего ряд систем не отвечают главному требованию технологии - воспроизводимости.
Утеплители с более низкими параметрами теплопроводности получить можно, но это либо дороже (аэрогель) либо с использованием запрещенных компонентов (для ППУ систем - Фреон 11). |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
|