Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
valeriy Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 251
|
Добавлено: Пн Янв 24, 2011 5:07 pm Заголовок сообщения: непроходной канал |
|
|
К чему приведёт применение в качестве покрывного слоя минераловатной
теплоизоляции (Батиз Термо+400) в непроходном канале алюминиевой
фольги? Знаю, что это нарушение требования СНиП 41-03 , п. 5.14, но в
Новосибирске при ремонте тепловых сетей это применяется по требова-
нию заказчика уже 2-й год.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Пт Фев 11, 2011 11:43 pm Заголовок сообщения: Re: непроходной канал |
|
|
valeriy писал(а): | К чему приведёт применение в качестве покрывного слоя минераловатной
теплоизоляции (Батиз Термо+400) в непроходном канале алюминиевой
фольги? |
Если прочности фольги окажется достаточно для того, чтобы её не ободрали, и если на неё не будут садиться сверху - то никакой разницы, наверное.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
пермяк Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009 Сообщения: 528 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 1:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
Уже 2й год!? Ужасссс
_________________ Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valeriy Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 251
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 8:30 am Заголовок сообщения: непроходной канал |
|
|
Я говорю о непроходном канале!!Посмотрите СНиП!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 10:27 am Заголовок сообщения: Re: непроходной канал |
|
|
valeriy писал(а): | Я говорю о непроходном канале!!Посмотрите СНиП! |
В бетонной коробке что ли? Тогда всё просто наверное. Будет 100% влажность - металл окислится и сгниет. Если теплоизоляция после этого не рассыпется - то свои функции выполнять будет.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valeriy Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 251
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 11:14 am Заголовок сообщения: непроходной канал |
|
|
Хороший ответ.А если фольга в полиэтиленовой плёнке? Посмотрите. пожалуйста, СНиП 41-03, п.5,14.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 12:13 pm Заголовок сообщения: Re: непроходной канал |
|
|
valeriy писал(а): | Хороший ответ.А если фольга в полиэтиленовой плёнке? Посмотрите. пожалуйста, СНиП 41-03, п.5,14. |
Так как там прямых солнечных лучей нет, то и СНиП ничего не запрещает.
Моё мнение - должно быть без проблем, если фольга с двух сторон закатана в полиэтилен. Не вижу факторов разрушения материала.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valeriy Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 251
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 12:34 pm Заголовок сообщения: непроходной канал |
|
|
Пожалуйста, перед рассуждением делайте. что я прошу:
СНиП 41-03, п. 5.14- нельзя применять в качестве покрывного слоя металл в непроходных каналах!
Подкину гипотезу: фольга ( без разницы в оболочке или нет) вместе с телом трубы образуют КОНДЕНСАТОР ( это из мира электротехники) с плохим диэлектриком в качестве подмокшей минваты.В мощных электро-
магнитных полях этот конденсатор заряжается и разряжается по произ-
вольным законам.Как это будет влиять на электрохимическую коррозию
самой трубы да и ещё при повсеместном отсутствии защиты от таковой?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
пермяк Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009 Сообщения: 528 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 12:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не будем использовать металл в не проходных каналах. Честное слово.
_________________ Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valeriy Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 251
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 12:50 pm Заголовок сообщения: непроходной канал |
|
|
Нет, я не этого хотел!То , что Вы сказали правильно,но всётаки, может я не прав, заказчики воспользовались якобы разночтением п.5.14 и 5.15
( прочитайте) и вовсю используют фольгу. Конечно, никакой разночтимости нет ( читай приложение) и это нарушение требований СНиП
но, всё таки, к чему это может привести, вот вопрос? Нужны теоретики,
т.к. как я знаю в России такое "нововведение" существует только у нас.
Дурь!!!
Description: |
|
Filesize: |
1.03 MB |
Viewed: |
52964 Time(s) |
![сканирование0078.tif](files/0078_221.tif)
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
пермяк Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009 Сообщения: 528 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 12:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спросите в Теплопроекте. Контакты ведь у Вас есть!
_________________ Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valeriy Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 251
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 1:00 pm Заголовок сообщения: непроходной канал |
|
|
Я рад, что мы мыслим одинаково.01.02.2011 я отправил официальный
запрос Мелех А.С. по этому вопросу.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 3:56 pm Заголовок сообщения: Re: непроходной канал |
|
|
valeriy писал(а): |
СНиП 41-03, п. 5.14- нельзя применять в качестве покрывного слоя металл в непроходных каналах!
|
В этом же пункте упоминается тонкие слои металла (то есть фольга) покрытые пластиком, и ограничение - нельзя применять на солнце. Так что фольга в пластике - это уже не металл.
valeriy писал(а): |
Подкину гипотезу: фольга ( без разницы в оболочке или нет) вместе с телом трубы образуют КОНДЕНСАТОР ( это из мира электротехники) с плохим диэлектриком в качестве подмокшей минваты.В мощных электро-
магнитных полях этот конденсатор заряжается и разряжается по произ-
вольным законам.Как это будет влиять на электрохимическую коррозию
самой трубы да и ещё при повсеместном отсутствии защиты от таковой? |
Вы не обидитесь, если я напишу, что эта ваша гипотеза - чушь?
Во-первых, для электрохимической коррозии нужен постоянный ток. Так что конденсаторы тут ни при чем. Во-вторых, для любой коррозии нужен доступ к поверхности металла атомарного кислорода, растворенного в воде. Полиэтилен на поверхности не пропускает воду и кислород.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
valeriy Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 251
|
Добавлено: Сб Фев 12, 2011 9:38 pm Заголовок сообщения: непроходной канал |
|
|
Во первых: я за фольгу и не боюсь, речь о самой трубе.Во вторых:а Вы
чётко знаете природу электромагнитного поля, в котором может находиться труба? И с какой частотой может быть будет перезаряжаться
этот "кондёр"? Да никто не знает, для этого нужно произвести определённые исследования.Я просто к тому, что в этом случае могут быть
задействованы совсем другие законы.Да и это просто гипотеза, первое,
что пришло в голову.А для эл.маг. поля фольга в пластике-металл.Всё
зависит от раздражающего фактора: для фольги- эл.маг.поле, для пла-
стика-солнце!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Вс Фев 13, 2011 1:15 am Заголовок сообщения: Re: непроходной канал |
|
|
valeriy писал(а): | Во первых: я за фольгу и не боюсь, речь о самой трубе.Во вторых:а Вы
чётко знаете природу электромагнитного поля, в котором может находиться труба? И с какой частотой может быть будет перезаряжаться
этот "кондёр"? Да никто не знает, для этого нужно произвести определённые исследования.Я просто к тому, что в этом случае могут быть
задействованы совсем другие законы.Да и это просто гипотеза, первое,
что пришло в голову.А для эл.маг. поля фольга в пластике-металл.Всё
зависит от раздражающего фактора: для фольги- эл.маг.поле, для пла-
стика-солнце! |
Нет, дети, это фантастика.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|