| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		admin Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Май 28, 2008 11:16 am    Заголовок сообщения: Вопросы по применению других ТИМ | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				        
 
ФИО: Костенко Михаил
 
Организация: 
 
    Телефон: 8(8512)614768
 
     E-mail: micvlasov@mail.ru
 
  Сообщение: Здравствуйте.
 
Живу в Астрахани.Хочу построить дом. Стены сделать из сэндвича:
 
Облицовочный кирпич(120мм)+пенопласт(?)+Керамзитобетонный блок(200мм).
 
Зимой мороз до -28, внутри помещения +26
 
Возникает вопрос какой слой пенопласта должен быть? Где в этом случае окажется точка росы?
 
Калькулятор дает 61мм, но по теплопроводности это 61 см кирпичной кладки дополнительно к облицовке и блокам - не много?
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		admin Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Май 28, 2008 11:20 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				        
 
       ФИО: Илья Соловий
 
Организация: частное лицо
 
    Телефон: 8-912-60-355-44
 
     E-mail: ilya_ekb@mail.ru
 
  Сообщение: я сейчас выбираю утеплитель для внутреннего утепления кирпичных стен своего 2х этажного частного дома (внешняя, к сожалению, не возможна). Какой доложен быть «пирог», проблемы теплоизоляции изнутри я более-менее понял. От утеплителя мне нужны:
 
• пожаробезопасность 
 
• чтобы никакие волокна не выпускал в помещение
 
• чтобы химикаты не выпускал в помещение, особенно учитывая то, что у меня же батареи стоят на этой стене, которые будут нагревать утеплитель
 
 
И что я вижу:
 
• пенополистирол – горюч – Г1 (спец), Г4 (обычные) по ГОСТ 30244
 
• пенополиуретан – горюч – Г2
 
я понимаю, что, строго говоря, риск определятся классом горючести конструкции, а не материалов в ней, но все равно. У меня «своя» конструкция будет, не сертифицированная из альбома технических решений
 
• стекловаты типа УРСА – выпускают фенолы или другие химикаты
 
• супер-пупер жидкокерамические изоляции:
 
o с ними мало кто работал, особенно по фасадам, мало объектов, где это несколько лет стоит и хозяева довольны
 
o нельзя наносить при отрицательной температуре
 
o если хочу наносить на кирпичную кладку снаружи – стену надо готовить, чтобы нанесенный утеплитель не обсыпался (наносить слой акриловой грунтовки или еще чего-то)
 
o вообще у меня кладка не высокого качества, в ней кое-где может высыпаться цемент, могут быть щели, особенно в местах примыкания к окнам. В такой ситуации как пользовать жидкокерамическую изоляцию – вначале заделывать щели и штукатурить, чтобы не сыпалось?
 
o не отслаивается ли они от фасадов от высокой температуры летом? Я об этой проблеме читал
 
o как у них с паропроницаемостью? Не будет ли у меня термос, что все испарения от жизнедеятельности будут оставаться дома и конденсироваться на стене кирпичной изнутри под отделкой?
 
o Можно только от +6 С накладывать, за исключением Альфатек-зима, но этот Альфатек уж больно мало известен
 
o стоит дорого – при средней укрывистости 1 л на 1 м2 для нанесения слоя толщиной в 1 мм и необходимости сделать хот я бы 2 мм и при цене в Екатеринбурге российских аналогов в 400 руб./л получается довольно дорого. А импортные стоят и того дороже
 
• пеностекло – очень дорого и основная масса его производится на сере – выпускает химикаты, я правильно понимаю?
 
• Вспененные полиэтилены (Изолон, Порилекс, Экофол, Пенфол, Изоком) – вроде бы, все круто, только я их встречал только как дополнительную теплоизоляцию со 100% паронепроницаемостью, эдакий доп. слой к минвате с функцией ветро- гидроизоляции или пароизоляции, но не видел как основную. Я хочу уточнить:
 
o Правда ли не горит?  И какой класс горючести по ГОСТ 30244?
 
o Правда не выделяет в воздух химикатов, если его засунуть в стену, на которую повесить батарею?
 
o Кто с ними работал – есть еще засады какие-нибудь?
 
 
 
Остаются - базальтовые маты/плиты без связующих элементов – это то, что я пока вижу наилучшим вариантом, но по ним есть вопросы:
 
- во-первых не уверен, что они есть без связующей химии (фенол-формальдегидные смолы и т.п.), гидрофобизирующей химии и антикрыс химии. Есть ли такие, чтобы в стене стояли, без нагрузки, конечно? Если есть, то какие – Rockwool лайт батс? Химию не хочу, поскольку боюсь, что будет выделяться в дом, тем более, у меня на этой стене батареи стоят с нехилой температурой.
 
- во-вторых, насколько я понимаю, нужно тщательное каширование, чтобы волокна не проникали в помещение. Есть ли эта проблема? Как сделать каширование – достаточно просто любой пароизоляции и волокна не пролетят? Или нужна получше пароизоляция типа Tyvek или другой тайваньской? Или вообще не только пароизоляция, а дополнительно что-то каширующее должно быть установлено, если я хочу, чтобы в дом волокна не летели?
 
 
В итоге у меня вопрос: какой утеплитель лучше всего использовать для внутреннего утепления с точки зрения пожаробезопасности, не выделение химикатов в воздух и не выделения волокон в воздух?
 
 
Спасибо.
 
 
PS можете прямо по телефону мне позвонить, чтобы без эпистоляра обойтись.
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		rosbp Новичок на форуме
 
  Зарегистрирован: 30.06.2010 Сообщения: 2 Откуда: Томск
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Июл 15, 2010 8:32 am    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | admin писал(а): | 	 		          
 
       ФИО: Илья Соловий
 
Организация: частное лицо
 
    Телефон: 8-912-60-355-44
 
     E-mail: ilya_ekb@mail.ru
 
  Сообщение: я сейчас выбираю утеплитель для внутреннего утепления кирпичных стен своего 2х этажного частного дома (внешняя, к сожалению, не возможна). Какой доложен быть «пирог», проблемы теплоизоляции изнутри я более-менее понял. От утеплителя мне нужны:
 
• пожаробезопасность 
 
• чтобы никакие волокна не выпускал в помещение
 
• чтобы химикаты не выпускал в помещение, особенно учитывая то, что у меня же батареи стоят на этой стене, которые будут нагревать утеплитель
 
 
И что я вижу:
 
• пенополистирол – горюч – Г1 (спец), Г4 (обычные) по ГОСТ 30244
 
• пенополиуретан – горюч – Г2
 
я понимаю, что, строго говоря, риск определятся классом горючести конструкции, а не материалов в ней, но все равно. У меня «своя» конструкция будет, не сертифицированная из альбома технических решений
 
• стекловаты типа УРСА – выпускают фенолы или другие химикаты
 
• супер-пупер жидкокерамические изоляции:
 
o с ними мало кто работал, особенно по фасадам, мало объектов, где это несколько лет стоит и хозяева довольны
 
o нельзя наносить при отрицательной температуре
 
o если хочу наносить на кирпичную кладку снаружи – стену надо готовить, чтобы нанесенный утеплитель не обсыпался (наносить слой акриловой грунтовки или еще чего-то)
 
o вообще у меня кладка не высокого качества, в ней кое-где может высыпаться цемент, могут быть щели, особенно в местах примыкания к окнам. В такой ситуации как пользовать жидкокерамическую изоляцию – вначале заделывать щели и штукатурить, чтобы не сыпалось?
 
o не отслаивается ли они от фасадов от высокой температуры летом? Я об этой проблеме читал
 
o как у них с паропроницаемостью? Не будет ли у меня термос, что все испарения от жизнедеятельности будут оставаться дома и конденсироваться на стене кирпичной изнутри под отделкой?
 
o Можно только от +6 С накладывать, за исключением Альфатек-зима, но этот Альфатек уж больно мало известен
 
o стоит дорого – при средней укрывистости 1 л на 1 м2 для нанесения слоя толщиной в 1 мм и необходимости сделать хот я бы 2 мм и при цене в Екатеринбурге российских аналогов в 400 руб./л получается довольно дорого. А импортные стоят и того дороже
 
• пеностекло – очень дорого и основная масса его производится на сере – выпускает химикаты, я правильно понимаю?
 
• Вспененные полиэтилены (Изолон, Порилекс, Экофол, Пенфол, Изоком) – вроде бы, все круто, только я их встречал только как дополнительную теплоизоляцию со 100% паронепроницаемостью, эдакий доп. слой к минвате с функцией ветро- гидроизоляции или пароизоляции, но не видел как основную. Я хочу уточнить:
 
o Правда ли не горит?  И какой класс горючести по ГОСТ 30244?
 
o Правда не выделяет в воздух химикатов, если его засунуть в стену, на которую повесить батарею?
 
o Кто с ними работал – есть еще засады какие-нибудь?
 
 
 
Остаются - базальтовые маты/плиты без связующих элементов – это то, что я пока вижу наилучшим вариантом, но по ним есть вопросы:
 
- во-первых не уверен, что они есть без связующей химии (фенол-формальдегидные смолы и т.п.), гидрофобизирующей химии и антикрыс химии. Есть ли такие, чтобы в стене стояли, без нагрузки, конечно? Если есть, то какие – Rockwool лайт батс? Химию не хочу, поскольку боюсь, что будет выделяться в дом, тем более, у меня на этой стене батареи стоят с нехилой температурой.
 
- во-вторых, насколько я понимаю, нужно тщательное каширование, чтобы волокна не проникали в помещение. Есть ли эта проблема? Как сделать каширование – достаточно просто любой пароизоляции и волокна не пролетят? Или нужна получше пароизоляция типа Tyvek или другой тайваньской? Или вообще не только пароизоляция, а дополнительно что-то каширующее должно быть установлено, если я хочу, чтобы в дом волокна не летели?
 
 
В итоге у меня вопрос: какой утеплитель лучше всего использовать для внутреннего утепления с точки зрения пожаробезопасности, не выделение химикатов в воздух и не выделения волокон в воздух?
 
 
Спасибо.
 
 
PS можете прямо по телефону мне позвонить, чтобы без эпистоляра обойтись. | 	  
 
Вспученный вермикулит в помощь Вам. По всем характеристикам подходит.
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		пермяк Постоянный пользователь
 
  Зарегистрирован: 13.03.2009 Сообщения: 528 Откуда: Пермь
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Июл 15, 2010 5:40 pm    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Все так называемые "базальтовые плиты" это БАЗАЛЬТОСОДЕРЖАЩИЕ материалы с тем или иным количествам связующего. См. паспорт на м\в плиты любого производителя.
 _________________ Рекомендуем то, в чем уверены. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		SibEcoVer Новичок на форуме
  
  Зарегистрирован: 10.06.2010 Сообщения: 3 Откуда: ЗапСиб
  | 
		 | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You can attach files in this forum You can download files in this forum
  | 
   
 
  
			Powered by phpBB  © 2001 phpBB Group
  
		 |