Какой утеплитель выбрать под фасадную систему?

[Властелин колес]

Наша компания реконструирует небольшой офис для собственных нужд,в качестве фасада остановились на системе ФАСТ.
Подскажите какой утеплитель лучше всего использовать в такой системе?

Подрядчик который монтирует фасад предлогает один из самых дорогих утеплителей,и упорно настаивает на этом (видимо заинтересован), я ему говорю поменяй на чтонибудь подешевле, он отказывается, париводит кучу аргументов.

Посоветуйте, что можно применить?

[Chekvolak]

Ваш подрядчик скорее всего в качестве утеплителя хочет использовать мин. плиты высокой плотности (стоят недешево)
Хочу сказать вашему подрядчикку что в качестве утеплителя в "мокрых фасадах" (если речь именно обэтом) давно применяют фасадных пенопласт. По своим характеристикам он ничем не уступает традиционным ми. плитах, а где то даже превосходит их.
Разрешен в применени.
Да и стоит в сравнени раза в три дешевле.
Так что стойте на своем...нечего переплачивать..

[комуникатор]

Прочитав статью "кто хочет быть обманутым" хочется Вам сказать, что нужно напылять пенополиуретаном внутри, и договор сподрядчиком должен быть не менее 20 страниц

[Владимир В.]

Немного прокомментирую в свою очередь))

Итак, ... , плюс (основной) минеральной ваты - её негорючесть...

В головах архитекторов, например, лично проверял, как правило, сидит следующий стереотип при выборе материала для теплоизоляции конструкций: в кровле и стенах должны быть негорючие материалы...

Оно и правильно, ... , но например, при конструировании и проектировании конструкций (в т.ч. при надстройках), большое значение имеет их собственный вес, а пенопласт (обычный или экструзионный) в 2..3 и даже в 5..7! легче других ТИМ (теплоизоляционных материалов).

Кроме того, какой бы гигроскопичной не была минвата (водоотталкивающей), при ошибках в проектировании, либо ненадлежащем качестве работ по пароизоляции конструкций, ОНА МОЖЕТ накапливать влагу, естественно снижая свои теплофизические характеристики, да ещё и создавая предпосылки для постепенного разрушения несущих! конструкций стен и крыши.

Вернусь к теме теплоизоляции фасадов, прозвучало разумное предложение использовать пенопласт, ... , при этом не забывать:
1) делать противопожарные рассечки
2) создавать достаточное по толщине и проч. отделочное покрытие

другими словами, конструктивными мероприятиями компенсировать горючесть материала (который кстати бывает как группы Г1 так и Г4 по горючести, см. соответствующий ГОСТ 30244-94 МАТЕРИАЛЫ СТРОИТЕЛЬНЫЕ. Методы испытаний на горючесть).

Ну и тем, кто решил использовать пенопласт для отделки стен, рекомендую ознакомится со следующим документом (ниже приведу его титульный лист с названием). Посмотрите на дату, достаточно свежий.

********************


МДС 55-1.2005


МЕТОДИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ


СТЕНЫ С ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЕЙ ИЗ ПЕНОПОЛИСТИРОЛА
И МИНЕРАЛОВАТНЫХ ПЛИТ С ОТДЕЛОЧНЫМ СЛОЕМ
ИЗ ТОНКОСЛОЙНОЙ ШТУКАТУРКИ

Материалы для проектирования и рабочие чертежи узлов


РАЗРАБОТАН ОАО "Центральный научно-исследовательский и проектно-экспериментальный институт промышленных зданий и сооружений" (канд. техн. наук С.М.Гликин, канд. техн. наук А.М.Воронин).

РАССМОТРЕН Органом по сертификации проектной продукции массового применения в строительстве Госстроя России N 0311314 от 31.03.2004.

ПРИНЯТ И ВВЕДЕН в действие с 1 марта 2005 г. на основании экспертного заключения N 314с 104 от 26.03.04. Сертификат соответствия ГОСТ Р N РОСС RU.CP48.C00132.


**************************

КСТАТИ, НАШИ АРХИТЕКТОРЫ, ИСПОЛЬЗУЯ ДАННЫЙ ДОКУМЕНТ, УСПЕШНО ПЕРЕСОГЛАСОВЫВАЛИ (ПО ПРОСЬБЕ ЗАКАЗЧИКА) МИНЕРАЛОВАТНЫЕ ПЛИТЫ В ФАСАДНОЙ ОТДЕЛКЕ НА ПЕНОПОЛИСТИРОЛЬНЫЕ.

[комуникатор]

Да очень много таких строек видел, везде на фасаде пенопласт, а вокруг окон и дверей плиты из минеральной ваты.

[Властелин колес]

Спасибо за ответ.
И еще подскажите,пенопласт какой марки, какого производителя и толщину применить для утепления стен, и тоже самое по минеральной плите.Утеплить необходимо наружнию часть стены, состоящию из кирпичной кладки толщиной 500мм плюс утеплитель стекловата с внутренней стороны толщиной 50мм.

[Владимир В.]

[тим]

Я бы посоветовала вам использовать под "Мокрый фасад" мягкую древесноволокнистую плиту СОФТБОРД:
1. материал обладает отличной адгезией
2. Отличная паропроницаемость, (т.е ваш фасад будет дышать) под пенопластом стена мокнет и замерзает соответственно как утеплитель в этом случае пенопласт не работает. А кстати дорогой базальт работать будет.
3. Да и про долговечность пенопласта у меня большие сомнения.

[тим]

Я бы посоветовала вам использовать под "Мокрый фасад" мягкую древесноволокнистую плиту СОФТБОРД:
1. материал обладает отличной адгезией
2. Отличная паропроницаемость, (т.е ваш фасад будет дышать) под пенопластом стена мокнет и замерзает соответственно как утеплитель в этом случае пенопласт не работает. А кстати дорогой базальт работать будет.
3. Да и про долговечность пенопласта у меня большие сомнения.

[fasadnik]

[Иван Д]

Можно конечно попробовать резольный пенопласт (Ситипен, Теплор)под мокрый фасад. Но пока таких системных решений у меня нет (не нашел партнеров). Так, что кто и сделает - будет пионером.
В Англии Кингспан предлагает такие решения.
Материал, наверное подойдет для мокрых фасадов.
-легкость пенополистирола, паропроницаемость как у минваты, практически не горит (сгорает при высоких температурах (за 800 град), кислородный индекс - 40-45%). Долговечность не менее 50 лет.

[тим]

[тим]

Да ещё хотел бы затронуть вопрос по долговечности , будьте добры покажите здания которые были построены в 50-х годах с прминением пенопласта, что-то я таких не видела. Но вскрытые стены каркасных домов с приминением пенопласта, в которых остались только шарики вижу постоянно. и мышы очень любят это лакомство.

[тим]

А почему пенопласт применяют под мокрый фасад - я могу ответить . это обусловленно дешевизной материала, а не его преимуществами, т.к у ПЕНОПЛАСТА преимуществ нет!!!!!

[qwer]

ПОЛНОСТЬЮ согласен